Основатель инфлюенс-агентства SEMIN AGENCY Кирилл Семин: «Работать — с хорошими людьми»

Кирилл, у вас крупное блогерское агентство, и много знаковых фигур в этой области с вами сотрудничают. Мне очень нравится фраза Шекспира: «Из ничего не будет ничего». Всегда интересен путь, когда ты добиваешься больших успехов, больших результатов. И я так понимаю, что ваш путь в этом смысле достаточно ветвистый. И несмотря на то, что вы молодой человек… сколько вам лет?

38 лет будет уже.

Да? А выглядите моложе.

Спасибо.

К 38 годам у вас уже много достижений. А главное, как мне кажется, вы занимаетесь любимым делом. 

Да, это правда. Когда я был маленький, такого же не было, такой профессии — работать с блогерами.

И блогеров не было. 

И блогеров не было. Мне казалось, что я хотел бы быть где-то рядом вот с этой историей — с шоу-бизнесом, но я не знал, кем именно я хочу там быть. Петь я не умею, актером не собирался становиться, продюсером... ну только музыкальным — я представлял, что есть такая профессия: «музыкальный продюсер». И так получилось, что, когда появились соцсети, меня это сразу сильно захватило еще со времен «Твиттера», «ВКонтакте» — всех первых площадок. Мне очень нравилась системность. Я сам выкладывал фотографии, хотя был молодой пользователь, — представлял, что у меня блоги и ждал там комментарии. И вот когда появились блогеры, соцсети и SMM, я увидел это тройное сочетание и подумал, что хочу развиваться в эту сторону: Social Media Marketing. И я бросил все свои прошлые начинания. А у меня было такое забавное занятие первое в Москве, основное: я продавал обувь в группах «ВКонтакте». Это как сейчас ресейл-платформы. Я этим занимался. И я подумал, что если я смог раскрутить группу «ВКонтакте», то смогу раскрутить и другие соцсети. 

Это вопрос амбиций, желаний, ну и возможностей. 

Да. И я пошел по этому пути и дальше уже. Артисты, блогеры сами притянулись, потому что это всё начало развиваться, появилась первая реклама в соцсетях. Я помню, со многими артистами как агент, как представитель клиента я даже общался напрямую. Сейчас уже так не принято. Большая звезда тебе не даст свой номер телефона, чтобы ты обратился к ней за каким-то рекламным постом. Почему и существуют такие агентства, как мы, и в целом такая профессия. А изначально, я вот помню, были первые звезды, кому приходилось звонить и объяснять, что вот это реклама в соцсетях, вы примерно можете столько попросить денег за свой пост. Они говорили: «Зачем нам это надо?» Я объяснял: «За этим будущее, посмотрите, всё так легко».

Такой своеобразный ликбез. 

Да-да. «Посмотрите, как легко и просто сделать фотографию, и вы получите за это некую сумму». Кто-то отказывался изначально, кто-то втягивался очень быстро. Первые три года я просто работал на стороне клиента, а потом меня уже пригласили работать с первыми большими звездами-блогерами, сначала в найм.

Это с кем? 

Петя Плосков, был такой продюсер. Ploskov Production. Там было много артистов: Настасья Самбурская, Мария Миногарова, Ида Галич, Дмитрий Маликов какое-то время был, Люся Чеботина — порядка двадцати человек. После пяти лет я уже понял, что могу попробовать уйти в самостоятельное плавание. Мы очень хорошо расстались, до сих пор все дружим. Я начал свое дело — и вот нашему агентству исполняется 5 лет. Казалось, всё началось вчера, а уже пять лет. 

С чем я вас и поздравляю! 

Спасибо, Вадим.

Ну смотрите, вот такая штука. Сегодня каждый второй гордо себя называет блогером: независимо от того, десять подписчиков у него или тысяча. А есть блогеры с миллионными подписками в соцсетях. Все-таки, чтобы стать сильным, серьезным, авторитетным блогером, что нужно для этого? Как вы, опытный человек, это понимаете?

Самое главное — иметь свой стержень, свои базовые настройки, в том числе и воспитание, и честное мнение. Оно может быть разным, но оно должно идти изнутри, должна транслироваться твоя настоящая позиция, люди твои к тебе притянутся, будут за тобой следить в социальных сетях и верить тебе. Если ты действительно будешь искренен, какая бы искренность это ни была (у каждого она своя), но если человек настоящий, то к нему всегда притянутся люди, которые схожи с ним, которые будут следить за ним, за его советами. Подписчики — это, наверное, сейчас не самое главное.  

Да?

На самом деле сейчас цифра подписчиков уже не так важна, алгоритмы любых соцсетей просто делают так, что ты можешь быть совсем небольшим по количеству подписчиков блогером, но твой контент может посмотреть очень большое количество людей. Поэтому каждый второй и становится блогером, поскольку такие возможности сейчас в мире, что твои видео может увидеть огромное количество людей. Вот недавно завирусился ролик с просьбой о помощи закрыть ипотеку: простая семья попросила скинуться по рублю или по сто рублей, не помню, — это вызвало большой шквал. В результате ипотека была закрыта. Так что, наверное, каждый человек, который делает контент, может считать себя блогером.

Но вы же не будете с каждым работать, вы ведь четко понимаете, с кем вам по пути. 

Да, это правда. В первую очередь главный мой принцип — работать с хорошими людьми. Я уже 10 лет работаю с артистами напрямую, и первые пять лет выбор звезд — это был не мой выбор. Я работал с тем, как получалось, что судьба мне велела. Понятно, бывают сложные артисты. И это правда что блогеры, так же как и большие звезды, тоже могут иметь скверный характер. Поэтому мой принцип первый, повторю, — чтобы люди были хорошие, воспитанные, чтобы любили работу, ответственно к ней относились и чтобы нас, как единое целое, никогда не подводили. Если мы подведем с каким-то одним блогером, то, соответственно, плохое отношение перекинется сразу на всех, а нас много, у нас такое комьюнити. Второе — это, конечно, потенциал коммерческий, потому что мы все-таки в первую очередь заточены на то, чтобы зарабатывать деньги. И смотришь, есть ли коммерческий потенциал. Он зависит и от охватов, и от того, как человек себя подает.  

От идеи, конечно, очень многое зависит. Я, например, вижу в социальных сетях одного российского дизайнера, который выпускает джинсы, причем в основном в одном стиле, широкие такие. Он сам на себе это демонстрирует. Я как-то невольно, видимо, на него попал, и теперь всё время мне попадаются его видео. Он с гордостью рассказывает, что у него увеличилось количество подписчиков на 10 тысяч, еще на 20 тысяч, еще на 30 тысяч — как на дрожжах, количество растет, и звезды на него начинают подписываться. Вот за счет чего это происходит, как вы думаете?

Я, кстати, его тоже видел. Понимаю, о ком вы говорите. Сейчас, мне кажется, вообще есть тренд на искренность. Люди не очень хотят следить за звездами, у которых большие охваты: контент, который они продумывают с большой командой, — это всё видно. И вот эта простота... 

Простота какая-то в подаче, да? 

Да, простота в подаче, это сейчас такое... Новая искренность, новый тренд, и в целом новые лица сейчас востребованы. Если раньше был тренд микроблогеров, то сейчас и новые лица, и искренность очень сильно востребованы среди подписчиков и среди заказчиков.

Но вы же работаете со звездами? 

Не только. У нас все, естественно, звезды, мы всех людей, с кем работаем, считаем звездами, но мы работаем и со звездами, и с middle-сегментами, и с маленькими блогерами (100–150 тысяч подписчиков). 

Ну да, когда вы чувствуете потенциал. Вот мы разговариваем с вами, Кирилл, и я понимаю, что вы человек в хорошем смысле слова амбициозный, ну а иначе как дело свое проводить в жизнь. А как всё началось? Вы откуда родом?

Вырос я в Южно-Сахалинске, очень далеко от Москвы.

А кто родители?  

Родители — обычные люди. Папа — рыбак, мама была продавцом. Детство было непростое, даже с точки зрения того, что во дворах Южно-Сахалинска в 90-е такие были серьезные разборки, ну не как в «Слове пацана», но практически похожее окружение. А мне всегда хотелось из этого выбраться. И, наверное, стимулировала просто похвала дома и учителей в школе: когда меня хвалили, росла уверенность в себе.

А за что вас хвалили?

Ну за то, что я хорошо учился, за то, что участвовал в КВН, вел концерты, делал стенгазеты, конкурсы журналистики у нас были...

В общем, деятельный парень.

Да-да. Аналог игры «Что? Где? Когда?» у нас был. Мне всё это всегда нравилось, и, соответственно, была всегда вера в себя, что всё получится. 

Прямо всегда эта вера была?

Она уходила от меня в какой-то момент, но...

 А когда уходила?  

Ну, наверное, когда я не мог долго решиться на то, чтобы открыть свое дело, то есть я уже после нескольких лет понял, что у меня хорошо получается всё в работе, но сделать шаг и начать свое дело было тяжело. Плюс возраст. Уже было больше 30 — возраст, когда у мужчины просыпаются амбиции, и ты хочешь развиваться дальше, но, с другой стороны, тебе всё нравится там, где ты есть, и, соответственно...

Привычка. 

Да. Привычка, и это немножко меня задавило, и, наверное, я потерял веру в то, что действительно может что-то получиться. Но когда мы начали свое дело, всё сразу пошло очень хорошо и гладко.

У вас образование юридическое, да?

Да, образование у меня юридическое, но, честно говоря, когда я понял, что юристом не буду, то немножко потерял интерес к учебе. Я вообще хотел быть менеджером по туризму, но в 2005 году такой факультет трудно было найти.  

А где вы учились?  

Я учился в трех городах. Сначала в Новосибирске, но потом понял, что мне там плохо.

Почему?

В 17–18 лет я еще не вырос. Знаете, у каждого свой возраст созревания. И мне вдали от дома было очень тяжело. И самое главное, что мне хватило ума и смелости уехать обратно в Южно-Сахалинск. Я вернулся в Южно-Сахалинск и поучился еще там. А потом уже, приехав в гости в Москву, я решил, что всё, бросаем эту учебу. (Смеется.) Но я ее не бросил.

Окончил?  

Да, я перевелся еще сюда. То есть я в трех городах учился, в трех разных...

Вот это интересно. Действительно, многие, когда уезжают в крупный город, такой, например, как Новосибирск, то считают, что вернуться домой, если что-то не складывается, — это проявление слабости. И что и тебя не поймут, и ты сам себя уважать не будешь. А вы человек, который, я так понял, всё равно привык к тому, что всё окей, всё получается, такая лидерская натура. И все-таки принял решение вернуться. Было тремоло в душе: страх, «как мое возвращение воспримут другие»? Или про это не думал?

Да, конечно, было такое сомнение, что не получилось и я вернулся чуть-чуть побитый. Но на самом деле я не сомневался, что стоит возвращаться, потому что, повторяю, мне было очень тяжело. Ты студент, деньги, которые тебе присылали, ты потратил на гулянки, и тебе не позволяет ни воспитание, ни гордость, когда и так тяжело дома, попросить у родителей денег еще. И ты ешь эти самые дешевые макароны, даже сырки приходилось вообще денег не было.

А друзья-то были? 

На тот момент были, но в Новосибирске, честно говоря, менее приветливые люди были, чем на Сахалине. Мы все-таки очень открытые по натуре. Вообще, считается, что на Сахалине все добрые. Так что тяжело мне было адаптироваться, несмотря на все эти истории с лидерскими качествами. Нет, я со всеми дружил, но близко?.. Людей было не вытащить даже погулять куда-то. Ну что мы могли себе позволить? Прогуляться. Хотя зимой в Новосибирске особо не погуляешь, к тому же, по-моему, была самая холодная зима за всё время — минус 50.

То есть если судьба так вот нависла, то прямо все испытания послала одновременно. 

Да-да. Там и родственники, с ними отношения не очень складывались, я вот только недавно помирился с ними. 

Родственники в Новосибирске? 

Да. 

Поэтому и поехал в Новосибирск?

Да, но, они меня потом сразу быстренько выгнали, недельки через две, причем дважды: сначала одни родственники, потом другие. 

Понятно, живи где хочешь.

Да, только не у нас.

Может, вел себя как-то неправильно?

Да нет, с поведением проблем не было. Я нашел комнату. Там была коммуналка на двоих, мы с одногруппником снимали.

А вернулся домой, всё встало на свои места? 

Да, было всё супер: друзья, какие-то творческие штуки были в городе. Я журналистикой занимался чуть-чуть, детской. Мы выступали как ведущие, как спикеры, и писали — даже провели фестиваль детской журналистики. Меня пригласили провести мастер-классы детям. И хорошо так получилось, что сразу предложили начать делать со школьниками газету. 

И получилось?

Ну один выпуск у нас вышел, и всё.  

Интерес пропал?

Да, я потом уже в Москву захотел поехать. 

А в Новосибирский университет перевелся тоже на юридический факультет? 

Я всё время переводился на юридический.  

Все-таки диплом-то получил?  

Диплом получил, да. В Москве уже, на заочном. 

А в Москве бывал в детстве? 

Нет, ни разу.

Просто поехал в прекрасное далёко?

Уже друзья приехали сюда учиться.  

Говорят: давай, Кирилл, приезжай...

...к нам в гости.  

И приехал, и не мог оторваться от Москвы.  

Да.

А что так привлекло в Москве прежде всего?

Возможности большие, город красивый. На самом деле я не могу представить себе, чтобы уехать отсюда. Даже когда надолго уезжаю в отпуск, то всегда в конце уже скучаю. И несмотря на то, что зимой обычно мы уезжаем в теплые края, мне всё равно комфортнее здесь, в «своем» снегу, в холоде, чем под пальмой где-нибудь на Бали. То есть отдохнуть можно, но не так долго. Не знаю, в Москву я влюбился, это самый лучший для меня город на земле. И тогда был, и сейчас. Вот просто с первого взгляда влюбился в этот город.

Вот интересно, в Москве поначалу не потерялся? Сразу обрел себя?

Да как-то у меня здесь всегда всё получалось легко. Поначалу мне подали идею продавать угги «ВКонтакте».

Угги — прекрасная вещь. Сам, наверное, носил их?

Никогда не носил. 

Почему?

Я сам принимал заказы, сам раскручивал группу, сам закупал товар и сам развозил. Часто клиенты спрашивали, почему я не в уггах. А я говорил, что это дорогая обувь, не буду же я в ней на доставку ездить. (Улыбается.) На самом деле они мне просто не шли, не мой стиль. Мне на мужчинах угги в принципе не нравились. Но для девушек это прекрасная обувь. Некоторые клиенты до сих пор меня помнят.

Звонят и требуют привезти угги? 

Нет, пишут, что увидели меня в соцсетях, и порадовались моему успеху, раньше я был для них любимым поставщиком.

Вот так. И с удовольствием этим занимался?

Немножко нет. Деньги это очень хорошие приносило, но в конце концов я уже устал. Там и на рынок нужно было съездить, и всё самому развозить. Это такая работа... 

А зачем всё делал сам?

Неопытный был, боялся кому-то доверить. Меня как-то девочка обокрала, поэтому всё сам делал. Мне уже тошно от этого было, потому что мне это не нравилось. Хотя продавал я очень хорошо. Но мне всегда хотелось чего-то другого, и вот в 25 лет я просто решился, что всё, я ухожу от таких больших денег, пойду работать за 30 тысяч рублей и пробовать что-то новенькое. 13 лет назад, получается, я в своей жизни всё поменял.

С кем-то советовался, прежде чем принять решение, или только с самим собой?

Нет, только с самим собой. Я уже накопил немного денег, квартирку маленькую купил, пока всем этим делом занимался. И просто я уже почувствовал, что больше не хочу всю жизнь этим заниматься.  

А что «хочу»?

Вот не знал, что хочу. Увидел эти три буквы — SMM, и всё. Ну, думаю, если я группу «ВКонтакте» накрутил, то, соответственно, соцсети мне покорятся.

И сразу стало получаться?

Начинал я с самого простого, искал работу по объявлениям. Мне чуть-чуть тяжело было. Некоторые люди мне говорили: вы зачем отвлекаете и крадете наше время, вы же ничего не знаете. А я действительно ничего не понимал поначалу. 

А звонил и говорил что?

На сайте ты заполняешь резюме, просто отправляешь его на вакансию.

Эсэмэмщиком хотел быть?

Да, но я плохо понимал, что это такое. Еще в тот день, когда я принял решение, что хочу быть эсэмэмщиком, я встретил знакомого парня из Южно-Сахалинска. Мне даже стыдно было рассказывать, что я угги продаю.

Правда? А как долго продавал?

Пять лет. 

И все пять лет стыдился?

Не рассказывал никому, да. Обычно немножко уклончиво рассказывал, чем занимаюсь. Так вот, этот парень мне говорит, что работает эсэмэмщиком.

Знак такой свыше. 

Представляете? Я только подумал, чем буду дальше заниматься, и вот пожалуйста. Я что-то у него поспрашивал. И в итоге устроился в турфирму KMP Group. 

Хотел же в турфирме как раз поработать. 

Да, но меня взяли только, наверное, за «красивые глазки», потому что на собеседовании мы разболтались про путешествия. Я же уже много стран успел посетить, когда в Москву переехал. Моя мечта путешествовать начала сбываться. Мы просто проболтали про путешествия, и меня взяли. И там я уже начал учиться. Нашел какие-то курсы и сразу пошел обучаться. Но сначала обрел работу.

Вот как важно найти себя, свое дело, то, что по душе. И тогда уже ничего стесняться не нужно. 

Ну да, конечно. И мне это очень нравилось. Тяжело было адаптироваться, когда ты начинаешь поздно... Ну мне казалось, что я поздно начинаю работать именно в офисе. В 25 лет. 

А это поздно?!

Поздновато. С учетом всех моих амбиций в детстве, что я должен быть первым, а я в 25 лет даже не умел принтер включить. Помню, меня попросили распечатать текст, и мне так стыдно... Я не мог просто сказать, что не могу сделать то-то или то-то (сейчас, кстати, молодежь не стесняется признать, что чего-то не знает и не умеет). Я выходил из офиса, звонил друзьям, уже опытным офисным работникам, просил объяснить мне.

С другой стороны, Кирилл, это же такая гигантская школа жизни — из любой ситуации находить выход: из мелкой ситуации, из крупной ситуации, и не подавать виду, что ты что-то не умеешь, что чего-то не знаешь.

Да-да! Я еще по ночам оставался на работе и всё изучал. А еще я жутко был безграмотный в плане письменной речи. У меня какая-то врожденная безграмотность была. В этом я тоже не мог никому признаться. Друзьям писал: проверь меня на ошибки. Но потихонечку, когда ты следишь за собой, всё приходит. Когда ты учишься. Для меня всё это было важно. Не упасть в грязь лицом. И всегда находить какие-то выходы.

Вот это тоже интересно. Ведь такие вещи часто может кто-то посоветовать, а тут никто не советовал, вы просто интуитивно понимали, что так надо действовать. 

Всё верно. Так и работали. Учился, работал и достаточно быстро начал деньги зарабатывать, потому что поначалу было тяжело — раньше я зарабатывал гораздо больше. 

То есть, поменяв область деятельности, ощутил финансовый откат?

Конечно. 

И психологически был к этому готов?

Да.

А сколько прошло времени, чтобы всё вернулось на круги своя? 

Ну через полгода я уже стал зарабатывать неплохо. У меня уже было две работы. И на той, и на другой повысили оклад. 

И вот сейчас у вас крупное блогерское агентство. Сколько человек?

35 артистов.

А блогеры — это артисты? 

Я называю их артистами всегда. Такая привычка.

А почему? 

Ну это универсальное слово, потому что там бывают и музыканты, и блогеры, и актрисы, актеры.

А кем из своих клиентов вы гордитесь больше всего? 

Горжусь всеми, но...  

Я сказал «больше всего».  

Больше всего... Я начинал вместе с Кариной Нигай свой путь. Мы 10 лет уже вместе, это единственный человек, кого я забрал с собой с прошлого места работы. Было сразу понятно, что мы не можем расстаться.  

У Карины Нигай уже тогда было огромное количество подписчиков?

Да. У нас был проект, первый проект в ее карьере, ролик на YouTube. И моя коллега постоянно слушала правки. У Карины еще голос был тогда такой противный (Улыбается.), но он мне так понравился, я влюбился в нее сразу по голосу. Потом я уже с ней познакомился, и вот когда я стал работать напрямую с артистами, то первое, что я сказал: «Давайте возьмем Карину Нигай». Так что мы с ней прошли путь практически с самого начала. Было достаточно много успехов. Очень ею горжусь и благодарен ей, потому что она стала для меня в том числе настоящим другом и опорой, который всегда помогает мне. Такой «нулевой артист». В этой профессии всегда важен твой первый артист, который тебя выведет дальше, а потом к тебе будут притягиваться другие люди. И вот Карина — как раз наш первый пример и первый блогер, а за ней потянулись и все остальные. У нас в агентстве сейчас тоже так работает: когда видишь, что у тебя сильное окружение, ты хочешь к нему тянуться.

Это важно. 

Поэтому у нас и люди все приятные.

Команда. 

Да, команда. Причем когда новые люди приходят, они всегда вливаются в это комьюнити. Это не просто агентство по зарабатыванию денег, это еще и комьюнити, в котором мы очень классно общаемся. Даже на съемке обложки для OK! люди, которые закончили работу, не хотели уходить, хотя торопились: переносили дела, потому что хотели просто еще побыть вместе. Понятное дело, что не всегда так получается, не так часто такое бывает, но это очень круто. Эти люди рядом — и ты еще их объединяешь.

А какие дальнейшие амбиции и планы, Кирилл?

Я думаю, что сейчас время вызовов. Пройти его надо с наименьшими потерями и постараться всех ребят, с кем мы работаем, как-то переформатировать, чтобы они остались в этой профессии. У блогеров сейчас есть такие вызовы, что тяжело заново начинать новые площадки. Если ты только начинающий блогер, это легко, а когда ты этим занимаешься больше десяти лет (а у нас таких много), то все-таки ты уж такой «ветеран» этого движения. На самом деле начинать заново после десяти лет — очень трудно. Соответственно, цель — это остаться на плаву с бóльшим количеством людей, чтобы все как-то переформатировались. Потому что понятное дело (как бы цинично это ни звучало): мы можем подписать VK-звезд, которые популярны, но у нас такие близкие отношения со всеми ребятами, что хочется, чтобы и они становились звездами наших соцсетей. 

Когда работа любимая, это абсолютное счастье, мне кажется. Это и творчество, и амбиции — всё вместе. 

Это правда. Я вообще живу работой. Так получается, что комьюнити начинает формироваться вокруг людей, с которыми ты работаешь: это коллеги, это заказчики наши какие-то, блогеры. Получается, я действительно очень сильно горю и, можно сказать, не покладая рук работаю, потому что очень люблю всё время с кемто видеться, встречаться. И поэтому Москва для меня такой важный город, не могу себя представить где-то в одиночестве идущим по пляжу или с какими-то незнакомыми людьми.

А сам внутренне поменялся за эти годы, когда всё идет со знаком плюс?

  Конечно. Наверное, я вернул себе какую-то юношескую уверенность, максимализм, можно сказать, спустя 20 лет. И это очень классное чувство, когда ты знаешь, кто ты, твердо стоишь на ногах, тебя не может сбить с ног какая-то маленькая или большая неудача. Вообще, возраст ближе к 40 годам, оказывается, такой прекрасный, потому что ты действительно уже становишься опытным человеком, и не надо никому ничего доказывать. При этом уже появляется ощущение уверенности в себе. И есть прилив сил, а это тоже дает огромную энергию, чтобы развиваться дальше.